02.04.2018, 08:30

Ольшанский: Люди не понимают - государство ничего не производит

Александр Ольшанский

Почему Украина очень богатая безденежная страна и как популисты могут заработать голоса на разблокировке российских сайтов

Реклама

Александр Ольшанский в дополнительных представлениях не нуждается. Глава холдинга Internet Invest удерживает в голове массу знаний по технологиям и бизнесу, благодаря чему считается экспертом в совершенно разных областях - от физической инфраструктуры интернета и блокчейна до инвестиционного менеджмента и законодательных инициатив. А поводов спросить его мнения государство подбрасывает регулярно.

LIGA.net пообщалась с предпринимателем и председателем оргкомитета iForum-2018 о самом форуме, инвестициях в технологические проекты и скорой годовщине блокировок российских ресурсов.

Об инвестиционном климате и "врагах"

- Три недели назад вышел отчет UVCA по инвестициям в украинские стартапы. За 2017 год в них вложили $265 млн. А через неделю после отчета - обыски в Новой почте и винницких IT-компаниях. Александр, как вы проинтерпретируете оба события?

- Интерпретировать инвестиции сложно. Как понять, $265 млн - это много или мало?

- В UVCA говорят, что много - особенно в сравнении с 2016-м.

- Вроде прилично. С другой стороны, для такой страны, как наша, может, не так уж и много. И эта цифра могла бы быть раз в пять больше. То, что в целом украинские IT принесли уже ощутимые $3,6 млрд в экспорт, мне кажется, очень хороший тренд. Сегодня это практически одна из экспортообразующих отраслей. Что бы мы делали без этих денег, я не знаю. Это плюс деньги, которые сюда приносят “заробитчане”, не дало нашей экономике умереть.

- Агросектор разве нет?

- Агро да, но с ним проблема - плохо масштабируется. По мне, кратный рост очень маловероятен. А IT растет, растет и растет.

- От критики за сплошной аутсорс это айтишников не спасает.

- А это уже связано со второй частью вопроса - инвестиционным климатом. Построение продуктовой компании - долгий и сложный процесс. И сама собой компания представляет непростую организационную структуру. Чтобы ее строить, нужно быть сильно уверенным в своем бэкграунде, что завтра не придут с обыском или вдруг не поменяют налоговые правила. Надо быть уверенным в том, что государство уважает бизнес как таковой.

Каждый человек, который получает деньги из бюджета, будь то полицейский, прокурор, врач, учитель, лишь получает деньги, которые в его пользу перераспределило государство. А получило оно их от тех, кто производит. Если с теми, кто производит, обращаться так, как мы обращаемся, они уезжают, переносят бизнесы в другое место, не могут привлечь деньги, в них не инвестируют.

Нужно понять: от того, что в Новую почту зашли обыски, хуже стало не только Новой почте. Нам всем стало вполне ощутимо хуже. Недополученные пенсии, не такая хорошая медицина, как нам бы хотелось, образование наших детей, которое можно было бы сделать лучше, - во всем этом “недо-” есть какой-то маленький кусочек от всех этих обысков. Хотя на самом деле немаленький.

- Можете попробовать оценить этот кусочек?

- Скажу так: на построение компании масштаба Новой почты нужно 20 лет. За всю историю Украины в стране было построено несколько десятков таких компаний. Слишком дорогая цена. Поэтому я считаю, что государство как таковое в первую очередь должно уважать тех, кто производит. 

У нас еще с советских времен тянется отношение к бизнесу, как к каким-то врагам. А без дружбы с этими “врагами” ничего не будет. Мы едим только то, что они сделали.

Читайте также: Huawei против Apple. Зачем смартфонам вживляют машинный интеллект

Об iForum и бизнесах

- Если говорить о стартапах, вы известны как руководитель холдинга, как эксперт в разных отраслях. Но я не встречался с понятием “Ольшанский - инвестор”. Инвестируете ли вы в какие-то сторонние технологические проекты?

- Иногда да. Обсуждать эти инвестиции в публичной плоскости я не хочу.

- Какая логика выбора проектов?

- Я инвестирую в людей. Действую, как учила мама: “Если хочешь купить хорошее молоко на базаре, нужно выбрать хорошую хозяйку”.

- То есть продукт вторичен?

- Продукт вообще третичен. В первую очередь - люди, во вторую - идеи, в третью - продукт.

- На предстоящем iForum, например, пройдет финал первого конкурса медицинских стартапов. Конкурс, скорее, о людях или о продуктах? Что вообще можете о нем сказать?

- Первый конкурс всегда сложный именно потому, что первый. Мне кажется, что дело положительное, потому что на конкурс подались почти 100 компаний. В основном заявки представлены тематиками по digital health, медицинскому оборудованию, разработками фармпрепаратов. Для меня удивительно количество: ожидал, что будет гораздо меньше. Оказывается, и в этом месте есть жизнь - и это все украинские компании. Украина в этом смысле, конечно, очень богатая страна. Вот так вот раз - и за три недели в одной отрасли мы можем собрать 100 заявок. 

- Понятно, что они отфильтруются.

- Но есть люди, в которых можно инвестировать.

- Будут ли на форуме какие-то новые события наподобие упомянутого?

- Мне даже тяжело сказать, что будет старое. Например, в этом году будет целый поток, посвященный диджитал-фану: игры, развлечения, entertainment, киберспорт и прочее, что можно туда отнести. Пройдет поток, посвященный блокчейну и криптовалютам. На самом деле, если посмотреть, доклады не повторяются никогда. Спикеры иногда повторяются, но не доклады.

- Форум является сегментом прибыли для вас?

- Вообще не является. Он полностью волонтерский, делается на общественных началах группой людей, которые называют себя оргкомитетом. Прибыли нет вообще.

- В проекте довольно много спонсоров плюс стоимость билетов. Разве не окупается?

- Вы можете взять и посчитать экономику - сколько стоит аренда МВЦ на три дня. За 10 лет iForum был прибыльным один раз в позапрошлом году - и совсем чуть-чуть. Это вышло случайно, потому что мы недотратили денег - один из подрядчиков сорвал нам плановую активность. Обычно форум убыточен, и члены оргкомитета в качестве спонсорских взносов допокрывают какие-то расходы. Хотя, конечно, стараемся выйти ближе к нулю.

- Если не заработок, то какой KPI вы себе ставите?

- Да нет никакого KPI - это общественно-волонтерская деятельность. Понятно, что мы получаем какую-то свою долю пиара и социального удовлетворения. Материальной заинтересованности там нет, я бы даже сказал, что она отрицательная.

- А как у вас сейчас обстоят дела по бизнесам внутри холдинга? Какая ветка наиболее активна и почему?

- Приносят деньги старые бизнесы - Imena, Mirohost. Так всегда. А растет быстрее всего агентство Ольшанский и партнеры. Но денег оно пока не приносит, выходит на прибыльность.

- Потому и проба новых рынков? Недавно читал, что вы дообучили ребят внутри агентства конкретно в сегменте блокчейн и консалтинга по выходу на ICO.

- Это один из рынков, который мы хотим обслуживать. Есть большой платежеспособный спрос за рубежом.

- Сколько эта история у вас развивается?

- С июля 2017 года. Недолго, но в масштабах блокчейна очень даже длительно - там время быстро бежит.

- Что успели за эти месяцы?

- Нашей задачей было сделать из этого продукт, некую конвейерную систему. Мы создали пятистадийный процесс по выводу компании на ICO и, в принципе, можем это делать поточным способом с более-менее прогнозируемым результатом.

- Что касается биткоина...

- …то свое мнение по этому поводу я не раз писал. 

К инвестициям в криптовалюту отношусь, как к игре в казино. Сам в казино не играю.

- И другим не советуете?

- Не даю советов по этому поводу. Есть люди, которые играют, и даже выигрывают. Я - нет. Просто такая данность. При этом само по себе казино - большой и давний бизнес. Думаю, что и нас переживет. С блокчейном такая же история. Сам по себе блокчейн станет гигантским технологическим скачком, как изобретение интернета или даже электричества. Это полностью изменит нашу жизнь. А то, что при помощи этих технологий можно играть в казино, - так при помощи интернета тоже можно играть в казино.

Читайте также: B2B-директор Киевстар: Понятие “только для бизнеса” устарело

О результатах блокировок российских ресурсов

- Хотел бы еще затронуть тему блокировки российских сайтов. Вы - один из тех, кто наиболее аргументированно критикует эту тему. Поменялось ли что-то за год или добавились новые аргументы?

- Ощутимых результатов я не вижу. Кроме того что Украина отступила назад в разных рейтингах по свободе слова, дополнительных аргументов нет. Если даже исключить блокировки, то я не вижу, чтобы ситуация со свободой слова улучшилась. Не могу сказать, конечно, что она такая же, как была во времена Януковича. Но она не улучшается, все-таки движется в обратную сторону.

- Не так давно вышел законопроект Нацполиции о том, как именно блокировать потенциально опасные ресурсы. Но к качеству законопроекта есть вопросы.

- И понятно: одно дело - блокировать сайт одной маленькой маргинальной организации. Совсем другая история - блокировать большой массовый сервис, у которого есть организационные и финансовые ресурсы, которым пользуются не тысячи, а миллионы. Это задача совсем другого ранга и совсем по-другому решается. Вообще технически мои аргументы сводились к трем тезисам.

Первый. Цель любой войны, в особенности гибридной, - навязать свою волю и образ поведения врагу. С этой точки зрения решение плохое, потому что фактически нам навязали стратегию, которую применяют с той стороны. Теперь нам гораздо сложнее что-то ответить на вопрос “чем вы отличаетесь?”.

Второй. Сам ход этой информационной войны показывал, что к 2016 году был достигнут некий паритет в информационном поле, в том числе на заблокированных площадках. Хотя понятно, что они имеют некую возможность манипуляции. И тем не менее паритет наступил.

Третий. Чисто с технической точки зрения соотношение между затратами и достигаемым результатом очень плохое. И по мере постановки более сложных задач оно будет ухудшаться все больше. Мы будем нести очень много чисто материальных затрат, при этом получая очень мало результата. А хорошего или даже удовлетворительного технического решения нет.

Читайте также: Российский след: как и почему Facebook банит украинцев

- Представляете себе чисто теоретически, что власть скажет “а, ладно, что-то мы ошиблись” и даст задний ход?

- Есть какая-то вероятность. Сейчас же предвыборный год, грядет предвыборная кампания. И кому-то может понадобиться пара миллионов голосов, которые в этой нише, очевидно, существуют. И этот кто-то, возможно, захочет сыграть на вопросе отмены блокировок. Это, конечно, не лучший сценарий. Несмотря на то что моя позиция была жестко против, я скажу, что отступать сейчас тоже совершенно неправильно. Не значит, что неправильно отступать вообще, но прямо сейчас я бы этого не делал. Условно года два-три уже подождал бы.

- Но не в момент выборов?

- Да, спустя какое-то время после них. Надо понимать: если мы решение приняли, то уже выгребли весь негатив и свою цену за него заплатили. Закладываться на то, что такая блокировка будет вечной, тоже глупо. Но нужно попробовать выжать из нее максимум результата.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram, чтобы быть в курсе последних новостей телекома и технологий

Евгений Шишацкий
корреспондент рубрик Технологии, Телеком, Свой бизнес
Евгений Шишацкий
Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.