Айварас Абромавичус: хотим сделать Украину одной сплошной СЭЗ

В конце прошлой недели министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус представил новую экономическую стратегию Украины. Кроме специалистов МЭРТа ее разрабатывал легендарный словацкий реформатор Иван Миклош, а также эксперты Центра экономических стратегий.

ЛІГАБізнесІнформ поговорила с министром о том, что может остановить крутое пике украинской экономики и обеспечит ее устойчивый и динамичный рост.

- Айварас, в прошлую пятницу вы презентовали экономическую стратегию Украины. Но у страны уже есть коалиционное соглашение, программа Кабинета министров, президентская стратегия 2020. В каждой из программ есть довольно детальная экономическая часть. Зачем понадобилась еще одна стратегия?

- Задача нашей разработки - не подменить собой стратегию развития 2020, коалиционное соглашение, программу реформ правительства или меморандум МВФ, а, скорее, подвести все эти программы под общий знаменатель, под единые принципы. Мы хотим, чтобы наша стратегия создала единое видение развития экономики у всех ветвей власти. Пока этого нет, часто Кабмин предлагает одно, в Раде говорят о кардинально другом, а в Администрации президента думают о третьем. Яркий пример - закон о реструктуризации валютных кредитов 1558-1. Наша стратегия - это четкие принципы, которые позволят стране демонстрировать устойчивый и динамичный рост. И если все ветви власти согласятся с этими принципами, то многих споров, что делать, а что - нет, удастся избежать. Как говорится, знание нескольких принципов позволяет не знать сотню мелочей.

- Хорошо. Какая, по-вашему, модель экономики - или, как вы говорите, экономика, основанная на каких принципах, - больше всего подходит для Украины?

- Наша команда исходила из того, что основная задача государства - обеспечить устойчивое повышение качества жизни граждан. Этого возможно достичь только при стабильном экономическом росте. Опыт всех стран мира убедительно доказывает, что на длительном временном участке самые быстрорастущие экономики и, как результат, самые богатые страны те, в которых максимальный уровень экономических свобод. Чем свободнее экономика - тем быстрее растет ВВП в стране. Украина пока что, к сожалению, в группе стран с наиболее низким индексом экономических свобод и, соответственно, с одним из наиболее низких ВВП на душу населения в Европе. Эту ситуацию нужно менять.

- Я правильно понимаю, что вы сторонник либертарианства и предлагаете модель, в которой вмешательство государства в экономику страны минимально?

- Да. И не только я, но и многие из моих коллег-министров. Мы выходцы из бизнеса и понимаем, что Украине очень необходима более свободная экономика.

- За время своей работы мы увидели, что, несмотря на множество разнообразных программ, пока нет единого видения, как спасать и развивать экономику Украины. Поэтому нашей стратегией мы предлагаем зафиксировать принципы, по которым будет развиваться страна и которых будут придерживаться все ветви власти.

Стратегия нужна, чтобы еще раз напомнить всем членам правительства и политикам, какой путь развития мы выбрали. Еще раз подчеркнуть, к чему мы стремимся. Если все согласны с тем, что Украине нужна быстрорастущая, открытая экономика, то все, что не будет соответствовать этим принципам, нужно жестко пресекать.

- Можете подробнее рассказать об этих базовых принципах?

- Верховенство права, защита прав собственности, полная нетерпимость к коррупции, свободная и честная конкуренция, небольшой, но эффективный госаппарат. Эти принципы и заложены в нашей стратегии.

- Сложно спорить с этими принципами. А почему за полтора года новая власть не очень продвинулась в их направлении?

- Многие беды Украины в том, что последние почти четверть века здесь строили как раз закрытую экономику. Тут сложился олигархический строй, многие отрасли оказались монополизированы. С одной стороны, в Украине очень слабые государственные институты, и при этом государство непозволительно большое и старается вмешиваться во все сферы экономики. Естественно, такая система противодействует любым переменам, которые способны ее разрушить или поменять.

- Хорошо. Допустим, президент, премьер и лидеры фракций согласились с вашей стратегией и государство начало ей следовать. Чего достигнет страна за 3-5 лет?

- Украина - страна с экономикой, стабильно растущей на 4-5%, с лучшей налоговой системой среди стран Восточной и Центральной Европы, сюда стремятся иностранные инвесторы. Мы рассчитываем удвоить украинский ВВП за следующие 15 лет.

- Если честно, не слишком амбициозные планы - за 15 лет удвоить ВВП. Если так произойдет, то по уровню ВВП на душу населения Украина будет все равно сильно отставать от соседей…

- Нужно быть реалистами. Мы очень аккуратно подошли к оценке перспектив нашей страны. Цель - устойчивое экономическое развитие с темпами роста 4-5% ВВП в год. По нашим расчетам, нам удастся привлекать примерно $8 млрд прямых инвестиций в год. Это достижимые цели.

Конечно, возможно, что мы заложили слишком пессимистический сценарий и на самом деле развитие будет проходить заметно быстрее.

- Я правильно понимаю, что стратегия не предусматривает столь любимых в Украине налоговых льгот, приоритетных отраслей, точек роста, свободных экономических зон?..

- Наша задача - сделать так, чтобы Украина стала одной сплошной экономической зоной, очень привлекательной для ведения бизнеса. Я против СЭЗ в том виде, в котором их пытались делать в Украине. Это создание внутренних офшоров, которое служит для оптимизации налогообложения какими угодно компаниями, кроме тех, для развития которых задумывались СЭЗ. Да, мы против налоговых льгот каким-то отраслям: это путь к коррупции. Все должны работать по одинаковым, простым, понятным и выгодным условиям. Может быть, надо помогать кому-то очень точечно, например, маленьким сельхозпроизводителям, но лучше это делать дотациями, а не налоговыми льготами. Украинцы - нация предприимчивых людей. Если создать условия для ведения бизнеса, они сами решат, к каким отраслям приложить свои способности. Государство не должно говорить: фарма и агро - это хорошо, это приоритет, а машиностроение и химия не приоритет.

- Украинская экономика падает третий год. Что необходимо для возобновления экономического роста?

- В первую очередь, макроэкономическая стабилизация. Если страна будет придерживаться жестких мер, предложенных Министерством финансов и НБУ, то 2014-2015 годы жесткой фискальной централизации, контроля над расходами дадут импульс к дальнейшему развитию.

Параллельно необходимы безотлагательные структурные реформы. Во-первых, реформа судов и правоохранительной системы, во-вторых, реформа госуправления, чтобы сократить количество чиновников и обеспечить им достойную зарплату. Параллельно - реформа налоговой системы, приватизация госпредприятий, либерализация правил ведения бизнеса и дерегуляция.

- Какие страны вы рассматривали в качестве примера, когда работали над стратегией?

- В первую очередь берем в качестве примера страны Восточной Европы, добившиеся успехов: Польшу, Словакию, Прибалтику. Основой их бесспорного экономического успеха как раз и является высокий уровень экономических свобод.

- Какая процедура, скажем так, имплементации этой стратегии? Подписание в Кабмине, согласование с Администрацией президента, голосование в парламенте?

- На этот раз мы не думаем обращаться в Раду, так как есть риск, что верх возьмут популистские или лоббистские настроения. Мы хотим утвердить документ на Национальной раде реформ. Кроме стратегии развития мы также предлагаем несколько неординарных шагов по ускорению темпов экономических реформ.

- Каких именно?

- Предлагаем семь шагов. Первый - ускорить регуляторную гильотину. Наше министерство уже формирует команду, которая займется изучением и ликвидацией вредных для бизнеса нормативно-правовых актов. Нужно 60-120 человек. Второй - жесткое сокращение численности госаппарата. На госслужбе нужно оставить только тех людей, которые хотят и готовы меняться сами и менять страну. И им нужно обеспечить достойную зарплату.

Третий шаг - пилотные проекты по передаче таможни в управление частным иностранным компаниям. Четвертый - комплексная налоговая реформа. Пятый - установление верховенства права: мы предлагаем споры о защите прав инвесторов передавать в международный коммерческий арбитраж или создать обособленную юрисдикцию в Украине.

И еще два необходимых шага: приватизация почти всех госпредприятий (в Украине их чрезвычайно много, но они работают удивительно неэффективно) и упрощение регламента работы Верховной Рады и Кабинета министров. Сейчас очень много времени тратится на бюрократические процедуры, и это нужно менять.

- О большинстве этих шагов много говорилось, но мало что делалось. Наиболее реалистично увидеть в ближайшее время дерегуляцию, которой занимается ваше ведомство, и налоговую реформу. И здесь возникает вопрос: ее разрабатывает Минфин, а может ли фискальное ведомство, суть которого - наполнять казну, написать что-то приемлемое для бизнеса?

- В мировой практике авторство Минфина не исключение. Из сравнительно близких примеров - Словакия, когда налоговую систему реформировал тогдашний министр финансов Иван Миклош.

Кроме того, Минфин не единственный занимается реформой фискальной системы. От нашей команды подключился Макс Нефедов, который работает в тесной связке с Еленой Макеевой, есть представители и других ведомств. Мы адвокаты бизнеса, поэтому будем требовать радикальной реформы, которая поможет вывести экономику из тени и привлечь инвестиции. Полумеры тут не сработают: нужны кардинальные изменения.

- Когда можно ждать этих изменений?

- Мы надеемся, что до конца лета будет готова концепция налоговой реформы, и мы ее сможем презентовать общественности. После обсуждения, в сентябре-октябре, внесем ее в Раду, надеемся на быстрое голосование, и уже с Нового года в Украине будет новая налоговая система.

- А кроме налоговой какие еще проблемы для бизнеса в Украине вы видите и как собираетесь с ними справляться?

- Опросы предпринимателей показывают, что среди нефискальных барьеров для бизнеса в стране наибольшие проблемы доставляют два. Первый - коррупция. Второй - несправедливый суд. Эти вопросы нужно решать очень быстро.

- Вы сторонник свободной экономики, но большинство депутатов Верховной Рады придерживаются откровенно патерналистских позиций и искренне верят, что государство должно сохранить доминирующую роль в экономике страны. Они не спешат рассматривать ваши законопроекты - о приватизации не прошел, зависла уже два месяца дерегуляция…

- К большому сожалению, у правительства нет должного уровня поддержки в парламенте. К примеру, парламент Словакии поддерживал 90% законопроектов правительства реформаторов, в Грузии этот показатель приближался к 100%. У нас же этот процент около 44%. Многие инициативы проходят очень тяжело.

- Пытаетесь как-то решить эту проблему?

- Разумеется. Пригласили специалиста, который теперь отвечает за коммуникацию МЭРТ и Верховной Рады. То есть он встречается с депутатами коалиции, объясняет цели и необходимость принятия того или иного законопроекта. С членами коалиции периодически встречаюсь и я, ищем точки соприкосновения.

- Вы среди ключевых шагов назвали приватизацию. Думаете, сейчас удачное время, чтобы получить за гособъекты хорошую цену?

- Государство крайне неэффективный собственник. Вся история независимой Украины это доказывает. К примеру, за прошлый год госпредприятия (без Нефтегаза) принесли 30 млрд грн убытков. А если оценивать с точки зрения размеров активов и минимальной доходности на капитал, то должны были принести 70 млрд грн прибыли. Некоторые депутаты, общаясь со мной, настаивают, что госкомпании не надо продавать, а лучше пригласить профессиональных управленцев и развивать их. Это нереалистичная история: у государства нет на это денег. Я уверен, что все госпредприятия, кроме действительно стратегических, нужно приватизировать.

- Что сейчас в списке приватизации?

- Пока что внесено 345 объектов, из них 15 более-менее крупных. Для их продажи собираемся привлекать советников из крупнейших мировых инвестбанков. Наша задача - продать на открытом прозрачном честном конкурсе две крупнейшие госкомпании, интересные для инвесторов. Если эти конкурсы пройдут честно и справедливо, мы не только получим деньги от продажи активов, но и убедим инвесторов, что в Украину имеет смысл вкладывать.

- О каких компаниях вы говорите?

- Одесский припортовый завод и Центрэнерго.

- Похоже, относительно Центрэнерго в правительстве нет единого мнения: Арсений Яценюк настаивает на приватизации компании, а министр энергетики утверждает, что продавать предприятие нельзя…

- Это признак открытости правительства. Идет дискуссия, появляются и решаются спорные вопросы. Это нормальный процесс. Наша позиция - нужно продавать предприятия на активном конкурсе, привлекая иностранных инвесторов, так как наш приоритет - вовлечение в украинскую экономику западного капитала.

- То есть у украинцев нет шансов купить Центрэнерго и ОПЗ?

- Есть. У украинского бизнеса есть большие деньги. Но в идеале хотелось бы, чтобы стратегические предприятия, такие как Центрэнерго и ОПЗ, достались иностранным инвесторам с мировым именем и опытом работы, которые принесут в Украину принципиально другие управленческие подходы, другие принципы. Чем больше в страну заходит иностранных инвесторов, тем быстрее будет меняться культура ведения бизнеса.

- Есть список стратегических предприятий, не подлежащих приватизации. Что планируете делать с ними?

- Один из вариантов - создать управляющую холдинговую компанию, которая будет руководить этими 30-50 предприятиями. Такой путь использовал Сингапур, Румыния, Словакия. Например, в Румынии право управлять госпредприятиями на открытом конкурсе выиграл фонд Franklin Templton. За первые три года своей работы он уже обеспечил поступление в бюджет Румынии $1,5 млрд. Мы разрабатываем проект создания холдинговой компании, которая будет управлять госактивами Украины.

- По каким принципам отбирали предприятия для продажи?

- Критериев много. Мы вносили в Раду законопроект 1567, который предлагал выставить на приватизацию почти все госкомпании. В том числе он предлагал запретить участие компаниям с российским капиталом в конкурсах на украинские активы и позволял госкомпаниям корпоратизироваться. К сожалению, этот закон не был внесен в сессионный зал, и сейчас приходится по каждому отдельному сектору подавать дополнительные законопроекты.

- Мое мнение - уже прошел. Ни одна экономика, даже Украины, не может падать бесконечно. Ожидаем начала роста.