Бернатович: Компьютерные клубы - первые, кто попадает под раздачу

- Сколько в Украине сегодня компьютерных клубов? Какова динамика их численности за последние годы?

- Когда около 10 лет назад ассоциация создавалась, в Украине действовало около 3 тыс. клубов. Сейчас осталось чуть больше 800, из них около 500 состоит в ассоциации.

Их  точное количество может быть на несколько десятков больше, поскольку есть еще так называемые черные клубы, которые работают без госрегистрации. Их немного, но они есть, особенно в Одесской, Львовской области. То есть, за последние 10 лет количество компьютерных клубов очень уменьшилось.

- А в связи с чем это происходит?

- На это много причин. Основная из них - компьютеризация и интернетизация населения. Затем - сильное давление со стороны правоохранителей и правообладателей. 

Общая тенденция такова, что, как ни странно, в депрессивных, удаленных регионах количество клубов растет. А в крупных городах, наоборот, уменьшается. Например, несколько лет назад в Киеве было около 300 клубов, а сейчас, вы не поверите, - 47. К примеру, в том же Севастополе их около 50.

В центральных районах клубы часто объединяются: есть клубы на 200 машин, сети компьютерных клубов, объединенные одним владельцем. Те, кто уже заработал, смотрят, как можно диверсифицировать свой бизнес, поэтому движутся в сторону развлекательных центров, например, открывают кафе при клубе.

- Можете назвать основные клубы Киева?

- Крупных сетей несколько: Кибер Арена, C-Club, Vault и еще одна небольшая сеть из трех клубов с единым владельцем.

- По субъективному ощущению, за последние 10 лет практически исчезли мелкие компьютерные клубы в спальных районах Киева…

- Да, в спальных районах клубы практически вымерли. Почему они исчезают? Потому что этим маленьким клубам просто не хватает сил, чтобы противодействовать давлению и коррупции со стороны всевозможных проверяющих.

- Насколько сложно оформить деятельность компьютерного клуба? Сколько денег нужно для старта?

- Около 90% клубов управляются физическими лицами-предпринимателями (ФОПами), очень редко клуб оформляется как юрлицо. Ранее, чтобы открыться, нужно было около $20 тыс., сейчас вероятно больше. Ведь тратить придется не только на программы - не забывайте, что для игр нужен весьма мощный компьютер, ни в одном офисе такие не ставят. Те же видеоплаты не имеет смысла покупать менее, чем за 3-4 тыс.грн.

- А сколько может заработать компьютерный клуб в среднем за год?

- Навскидку, 10-машинный клуб (открывать клуб с меньшим числом ПК не имеет смысла, это уже на грани выживания) может иметь в месяц до нескольких тысяч гривен прибыли, после уплаты всех налогов. Если же это клуб на 100 машин, прибыль автоматически не вырастет вдесятеро, поскольку увеличиваются затраты из расчета на один компьютер. Можно считать доход такого клуба с коэффициентом около 0,8 от указанных сумм.

Но все это справедливо только в том случае, когда все ПО уже закуплено. Если клуб использует лицензионные игры (а значит, он ежемесячно оплачивает игровые места), то эти показатели уменьшаются из расчета на количество легальных копий.

Например, отчисления на Steam Valve (сервис дистрибуции корпорации Valve, в него входит 354 игры, как от Valve, так и от сторонних разработчиков, в том числе 1С, 2K Games, Activision, Epic Games, GSC Game World, SEGA, Atari, Rockstar Games, UbiSoft, - ред.) на полгода за 10 машин составят около 2 тыс.грн.

- А как часто украинские клубы проводят международные игровые чемпионаты? Относительно недавно в Кибер Арене проходил интел Global Challenge Intel Extreme Masters… Ведь это тоже способ заработать?

- Скажем прямо и откровенно: такое случается только с двумя крупными клубами в Украине. Компании, будь то Intel или Samsung, уже выбрали себе площадки.

- Вы упоминали о сложностях в работе с правообладателями. Как сейчас характеризуется ситуация с программами в клубах, какова доля "пиратки"?

- В нашей ассоциации большинство клубов имеют  лицензионные ОС, например, тот же C-Club. Мы много лет дружили с украинским представительством Майкрософт, но позднее господин Шимкив в своих выступлениях заявлял, что только 10% клубов легализовали свое ПО. Это совершенно не так. Клубы давно переходят на лицензионные программы даже не из-за исключительной честности, а потому что они - первые, кто попадают "под раздачу" при проверках.

- Возможно, есть статистика, сколько дел возбуждается против клубов со стороны правообладателей, той же Майкрософт Украина?

-Точных цифр у меня нет, но я могу сказать: ни один правообладатель в Украине даже не представляет, сколько за год находят нелицензионки у субъектов малого предпринимательства. Но при этом наверх выплывают единичные случаи. Почему? Потому что пришли в клуб два бравых сотрудника, нашли "пиратку", вызвали на беседу и предложили решить вопрос.

Подобные случаи происходят очень и очень часто. Возможно, такая коррупция даже полезна, потому что предприниматели думают: легче легализоваться, чем давать взятки или платить за "крышу".

- В вопросе легализации ОС разве нет никаких альтернатив, в виде тех же открытых программ?

- Далеко не все правообладатели игрового ПО портируют свои игры под Linux. Единственная компания, которая разработала такую связку и при этом добилась практически 100% легализации в Украине - это Valve, это разработчик Counter-Strike, скоро выйдет их Dota 2. В России, например, многие клубы уже давно перешли на связку Linux+Steam. 

Здесь вопрос в другом: игровая "пиратка" немного развратила пользователей клубов, они хотят сотни игр. А, например, в США, в Великобритании, в Польше в клубах выбор игр очень ограничен, поскольку они все их легально закупают. Кстати, во США всего около 1,5 тыс. клубов (cyber cafe), в Китае - около 17 тыс., в Южной Корее - более 3 тыс.

- Если в Украине нет представительств основных издателей игр, тех же Blizzard, с кем договаривается клуб об установке легальных игр?

- Я достаточно много езжу за границу, общаюсь с издателями, и могу сказать однозначно: кроме Valve, никто Украиной не интересуется. Ведь они здесь не продали практически ни одной игры. Зайдите в любой торговый центр, вы увидите множество игровых дисков с голограммами, но это ведь абсолютная "пиратка", хоть и с государственными марками.

Когда-то Софтпром пытался официально продавать игры Electronic Arts (ЕА) в клубы, но особых результатов не достиг - ну не готовы наши пользователи платить за одну только игру  от 200 до 300 грн. и более. Диски приходилось ввозить из-за рубежа - ведь ни один правообладатель не разрешит печатать диски в Украине.

- А цифровые копии?

- Для этого нужна развитая цифровая дистрибуция. Например, та же EA дает некоторые игры в Steam.

- Получается, если предприниматель хочет открыть компьютерный клуб, то он при всем желании не сможет договориться с издателем игр?

- Он сможет только попасть в тюрьму лет на шесть. В Украине, к примеру, есть юридический представитель EA, но ведь продавца для клубов нет! Есть наказание, но нет возможности легализации. Кроме того, не забывайте, что компьютерные клубы и диски несовместимы - все диски продаются только для домашнего пользования, для сдачи в аренду и получения выгоды их использовать нельзя. Даже если закупить диски в США или в РФ и привозить сюда, все равно попадешь под ст. 176 УК Украины (нарушение авторского права и смежных прав).

Также не забывайте о ценах: население приучено, что в клубе должно быть несколько сотен игр, при этом вход должен быть недорогим. Представим себе на минуту, что в Киеве появился продавец Blizzard (разработчик популярных серий World of Warcraft, Diablo, Starcraft - ред.). За одну игру на один компьютер в год нужно заплатить 1800 грн., на 10 компьютеров - 18 тыс.грн. Маленький клуб никогда, ни при каких условиях не получит такой прибыли.

Кроме того, правообладатели часто меняют правила, это тоже затрудняет деятельность клуба.

- То есть?

- Например, в 2001 году Ольга Дергунова, которая тогда возглавляла офис Microsoft Россия, по предложению нашей ассоциации объявила для всех  украинских компьютерных клубов мораторий на полгода: клубам в этот период разрешалось использование нелицензионного ПО для того, чтобы они смогли накопить средства на легализацию.

Когда вышла первая версия Windows XP Professional и Home, разрешалось давать это ПО в аренду без письменных разрешений (в лицензионных условиях не содержалось запрета на сдачу в аренду). Эта версия есть и сейчас, но Microsoft уже поменял правила, и теперь нужно получать платное письменное разрешение, так называемые rental rights, которые стоят $30-40 на машину. Но ведь при покупке ПО никто не предупреждал, что потом необходимо будет доплачивать. Почему так происходит? Крупные софтверные компании, видимо, считают, что компьютерные клубы зарабатывают огромные деньги. Но это - беднейшие предприниматели, которые оказывают услуги самым малообеспеченным слоям населения.

- Что будет ждать компьютерные клубы в этом году?

- Сейчас может увеличиться число проверок. Как только против Украины будут приняты санкции в виде лишения торговых преференций, которые уже привели к закрытию EX.UA, это ударит по экспортному бизнесу. И экспортное лобби возьмется за всех тех, кого указывали как пиратов в отчете по Украине Международном альянсе интеллектуальной собственности (IIPA).

- Можно чуть подробнее о связи заявлений IIPA с судьбой EX.UA и компьютерных клубов?

- 29 декабря 2011 года на портале альянса появилось сообщение с рекомендацией о лишении Украины торговых преференций за нарушение авторских прав американских правообладателей. 9 января IIPA обратилась к Торговой палате с просьбой снять преференции по беспошлинному ввозу ряда товаров.

Такие санкции, как только они будут приняты, в первую очередь, нанесут вред нашему экспортному бизнесу - металлу, энергетике, сельхозпродукции. И EX.UA - это первая ласточка. Влияние экспортного бизнеса может даже перевесить предвыборные интересы, ведь действующей власти невыгодны последствия закрытия портала. Поскольку в упомянутом выше отчете четко написано, что основные нарушители - это интернет-порталы, госорганы и компьютерные клубы, последним нужно готовиться к участившимся проверкам.

- В каком направлении движется ваш рынок?

- Думаю, клубы будут либо укрупняться, либо закрываться. В регионах количество клубов может даже увеличится, а в центрах - будет продолжаться вымирание маленьких "десятимашинных" подвальных клубов и слияние выживших.