Дмитрий Лисицкий: Киев - не мегаполис. Для Uber здесь нет рынка

Вчера стало известно, что генеральный директор международного центра интернет-торговли Allbiz Дмитрий Лисицкий покидает свой пост.

Allbiz- одна из крупнейших украинских интернет-площадок. Она объединяет торговые рынки 90 стран. 1,4 млн компаний предлагают на ней свои продукты 16 млн покупателям со всего мира.

Но Лисицкий решил переехать в Лондон. Его привлек более амбициозный проект - израильский сервис такси Gett (известен как GetTaxi). Это конкурент Uber, который в прошлом году был оценен в $575 млн. В 2014 году Forbes включил израильский стартап в ТОП-15 самых быстрорастущих компаний мира. Сервис работает в 57 городах Израиля, Великобритании, России и США. Он обслужил уже более 50 млн поездок.

Дмитрий Лисицкий в эксклюзивном интервью рассказал ЛІГА.net, как он собирается развивать один из самых известных мировых стартапов и какие перспективы у украинского рынка e-commerce.  

- Дмитрий, почему вы покинули Allbiz и перешли в Gett?

- Мне сделали предложение, от которого невозможно отказаться.

Ходят слухи на рынке, что Allbiz потихоньку сдает…

- Это неправда. Доход компании в 2015 году вырос в полтора раза. Маржинальность тоже выросла стремительно - во много раз. И потенциал роста еще огромный. У нас основная задача в последние несколько месяцев - набирать новых специалистов по продажам. Потому что компания может расти еще быстрее. Мне немного жалко уходить. В этом бизнесе много чего еще можно сделать. Но появилась более интересная возможность с точки зрения профессионального роста и личных вопросов. У меня взрослые дети - пора думать об их образовани… Юрий Соклич (назначен CEO Allbiz) - опытный управленец. И мы еще увидим интересные кейсы.

- То есть украинский работодатель в этом случае никак не мог конкурировать с лондонским предложением?

Читайте также: Больше отечественного: что ждет украинскую e-commerce в 2016-м

- Эти два совершенно разных бизнеса. Allbiz - это интернет-площадка в b-to-b сегменте, по сути аналог Alibaba. Только для бизнеса в русскоязычных странах. А Gett - конкурент Uber. Это компания, которая построила большую инфраструктуру в такси-бизнесе. И теперь выстраивает вокруг этого дополнительные сервисы, развитием которых я как раз и буду заниматься. Моя должность в Gett будет называться Head of Growth.

- Развитием каких сервисов вы займетесь?

- Это разного рода доставка. Она бывает очень разнообразной: когда люди друг другу что-то доставляют, когда это делают компании… Например, Gillett недавно вывел на рынок Израиля новую бритву. И задачей доставки было доставить ее в течение получаса домой человеку, который увидел ее в первый раз в рекламе и заказал. Это революция в сэмплинге (распространении образцов товара - Авт.). Доставка - это потенциально огромный бизнес, который может стать больше, чем такси.

- Целесообразно ли сейчас начинать использовать в доставке новые технологии, такие как летающие дроны, например?

- Это вопрос прагматический. Конечно, когда-то это будет. Здесь примерно та же история, что и с доткомами. Все тогда понимали, что скоро люди начнут заказывать услуги и товары в интернете. Но компании, которые заявились на рынке в конце 90-х, и компании, которые работают на нем сейчас, - это во многом разные компании. В ближайшие несколько лет даже нет перспективы, что технология доставки дронами будет работать даже у самых крупных и известных компаний. Amazon протестировала ее. Но реальных шагов нет. Первая проблема состоит в том, чтобы технология вообще работала как таковая. Вторая - в этой сфере должно появиться госрегулирование.

- Uber выходит на украинский рынок. А Gett не собирается в ближайшее время?

- Насколько мне известно, стратегия компаний отличается. Gett выходит только на те рынки, где есть перспективы большого объема заказов и маржи. Компания не пытается покрыть всю планету (сейчас присутствует в США, Великобритании, России и Израиле). Uber же пытается покрыть все. А в Украине такой бизнес еще нескоро начнет зарабатывать деньги.

- Я правильно понимаю: Uber следует стратегии глобальной компании, наподобие Netflix - не важно как, но запуститься во всех странах мира?

- Похоже, что да. Но здесь есть проблема. Это все-таки e-commerce, где есть большие операционные издержки. В данном случае есть показательный пример Groupon, который тоже торопился запуститься во всех странах. В Штатах в момент IPO их бизнес уже был рентабельный. А все, что они сделали за пределами США, выглядело очень печально. И в итоге рыночная стоимость компании сильно упала. Невозможно такие сервисы быстро масштабировать на всю планету. Это делают Google и Netflix, но у них исполнения на локальном уровне гораздо меньше.

- Почему даже в таких крупных городах Украины как Киев, как вы считаете, пока нет бизнеса для таких компании как Uber?

- Я понял это, когда еще работал в UMH. Есть такой проект как сити-гайд Gloss. Мы долго не могли понять, почему же он так немного зарабатывает. И стало понятно, что проблема Киева в том, что он реально не мегаполис. Сити-гайды, такие как Time Out хорошо зарабатывают, например, в Лондоне, где население 9 млн. Там очень много людей со среднем доходом и выше среднего. В Киеве же подобная аудитория очень небольшая. И город сам по себе не такой большой, как кажется. Так вот: с такси в Киеве происходит примерно такая же история, что и сити-гайдами. Многие люди услугами такси вообще не пользуются. И не стоит забывать, что такси-услуги маржинальны там, где есть работающее госрегулирование. В Нью-Йорке невозможно таксовать на улице, если ты не заплатил за лицензию около $1 млн. Аналогичная история и в других странах. В Украине же извозом может заниматься любой человек, у которого есть машина.

- Как будут развиваться e-commerce сервисы в Украине? Какие новые направления начнут появляться?

- Мне кажется, что есть перспективы развития для очень интересного нового сегмента - закупок бизнесом товаров и услуг через интернет. В этой сфере, я думаю, стоит ожидать еще много разных проектов. Еще три года назад мы встречались с российской компанией B2B-Center и ее представители отмечали, что в Украине в онлайн-закупках вообще никого нет. Они пытались выйти на наш рынок. Но не знаю, чем это закончилось.

Читайте также: E-commerce: Плюсы и минусы закона об электронной коммерции

Активные движения начались год назад, когда запустился сервис госзакупок Prozorro. Эта была стартовая точка. Они построили платформу и показали, что это возможно. Площадка Приватбанка сейчас как раз выходит в том числе и на этот рынок. Именно в этом направлении, я думаю, у них есть шанс хорошо продвинуться и стать одним из основных игроков. Потенциал этого рынка огромен. Он сопоставим по объему с продажей в онлайне всех потребительских товаров вместе взятых. Речь о миллиардах гривен.

- Насколько сейчас серьезен риск того, что глобальные интернет-площадки будут выдавливать местные украинские?

- Это уже происходит. Особенно в сегменте розничных продаж (b-to-c). Достаточно прийти на почту и посмотреть, откуда сейчас приходят посылки. Большое количество посылок будет идти через китайскую торговую площадку AliExpress . Это при том, что китайцы Украиной пока вообще всерьез не занимались (не покупали интернет-трафик, не открывали представительство). Только перевели сайт на русский язык и сделали доставку в нашу страну. И мне кажется, что AliExpress - это уже один из крупнейших онлайн-ритейлеров в Украине. Или даже самый крупный. В b-to-b международным площадкам конкурировать с нашими сложнее, так как есть длинный цикл продаж. И клиенты требуют к себе большего внимания.

- На розничном рынке строительных товаров в Украине нет крупной площадки. Почему?

- В чем-то эту функцию выполняет Prom.ua. На Allbiz тоже есть продавцы, которые, например, торгуют окнами или стройматериалами. Другое дело, что нет крупных интернет-магазинов, которые бы этим занимались. Чтобы запустить крупный онлайн-магазин по торговле стройматериалами, нужен очень большой оборотный капитал. Теоретически, если этим бизнесом всерьез займется уже существующий крупный игрок в оффлайне - Эпицентр, то они смогут стать таким же гигантом и в онлайн-рознице. Но это очень сложный проект, учитывая их объемы. С того момента, когда они решат это сделать, до реального запуска пройдет еще не меньше года. А может, и больше.

- Недавно ЛІГА.net писала заметку по статистике платежей в Украине. Оказалось, люди все чаще отдают предпочтение оплате товаров и услуг с помощью карты в интернете. Какое влияние это оказывает на e-commerce рынок?

- Нужно понимать, что электронная коммерция и начинается с того момента, когда люди привыкают платить карточкой в сети. Сейчас же у нас существует такая себе полуинтернет-коммерция. Она работает по странной схеме cash-on-delivery (плата за товар при его доставке курьером). Мягко говоря, она серая. Легально забрать у человека деньги можно только через карточный платеж. Покупатель уже не сможет передумать, когда к нему приедет курьер. Уровень платежей по карточкам у нас пока составляет меньше 10% от всех продаж через сеть. И это очень мало. Чем больше людей начнут оплачивать товар по карте, тем больше сервисов будет появляться в украинском интернете.