Коррупция влияет на цену жилья не меньше, чем стройматериалы

Строительная отрасль до сих пор не смогла найти выход из кризисных условий. Мощности для производства стройматериалов созданы, но они простаивают, поскольку не сформирован спрос и культура потребления. Потребитель зачастую просто не знает, сколько должен стоить материал и какого качества он должен быть.

Недавняя административная реформа не сможет преодолеть коррупцию - сегодня доя коррупции в себестоимости жилья сравнима с долей стройматериалов.

Вместе с тем, 2011 год будет очень сложным для рынка строительных материалов. Цены будут расти, вслед за ростом цен на энергоносители, доля которых в себестоимости стройматериалов остается весьма значительной. Об этом в интервью корреспонденту BIZ.liga.net рассказал глава наблюдательного совета ассоциации "Всеукраинский союз производителей строительных материалов и изделий" Иван Салий.

- Иван Николаевич, как Вы оцениваете административную реформу по объединению двух ведомств: Минрегионстроя и ЖКХ?

- Админреформе я желаю успехов. Но мой опыт работы дает мне право утверждать, что большинство реформ на начальном этапе ни к чему хорошему не приводили, а когда через год-два начинают работать - объявляют новую реформу. Когда-то Министерство региональной политики и развития уже было объединено с ЖКХ, затем его разделили, а теперь объединяют вновь. Причем заметьте, что сегодня объединяют те же, кто несколько лет назад разделял.

Я согласен с тем, что Украина должна пройти реформы, они нужны, но сокращение аппарата обычно, по моему опыту говорю, заканчивается реальным его увеличением. В новом Министерстве очень важно не потерять строительство и стройматериалы и поднять на новый уровень реконструкцию ЖКХ, не увлекаться мнимыми "бессмертными" региональными реформами и политикой.

Строительная отрасль, так же как и ЖКХ, находится в глубоком кризисе, и объединение или разъединение министерского аппарата этот кризис не преодолеет. Реформа нужна в системе финансирования строительства, а очень много шума не о главном: об административной реформе, о непомерной дерегуляции в строительстве.

Данная реформа в Министерстве не предназначена для того, чтобы вытащить из кризиса строительную отрасль. Сокращение людей если и улучшит работу отрасли, то не сегодня, и уж не в этом году точно.

- Наверное, пошли по принципу: меньше чиновников – меньше коррупции?

- Коррупцию этой реформой не преодолеть. Когда говорят, что все воруют, успокойтесь: воруют не все, а только верхушки, а остальным не хватает. Более 30% стоимости квартиры составляет коррупция.

- Как Вы оцениваете результаты работы строительной отрасли в Украине за 2010 год? Строительная отрасль вышла из кризиса?

- Строительная отрасль не нашла выхода, как работать в новых кризисных условиях. У нас центральная власть затеяла реформирование и дерегуляцию, а когда приступит к проектному менеджменту, будет реализовывать программы по подобию Евро-2012 - пока неизвестно.

Отчеты властей о том, что мы в 2010 году сдали больше жилья, чем в 2009, - фикция. Строительство упало за время кризиса более чем на 60%, в 2010 году только сократились темпы падения: в 2009 году – минус 50%, а в 2010 году – к этому минусу еще минус 5,2%.

- Каковы причины того, что мы не смогли преодолеть кризис?

- Правительство, политическая элита, общество обсуждают энергично пенсионный возраст, и нет ответа, почему бюджет Украины меньше бюджета одного города Москвы. А раз нет бюджета - нет развития. Стоимость энергоносителей растет с каждым месяцем, 40-45% стоимости кирпича, цемента и др. составляет стоимость энергоносителей. А они растут в цене, значит будут расти и цены на стройматериалы.

- Что будут делать производители в этом году, если спрос невелик, а себестоимость производства растет?

- Стоять будут. Реально сейчас посчитать всех производителей стройматериалов и выяснить, кто работает, а кто стоит - никто не может, а в огромной государственной машине – никто и не собирается. Данные Госкомстата по очень ограниченному количеству показателей приблизительные.

Что касается членов нашей ассоциации, то до февраля-марта, например, производители кирпича почти все линии приостановили. Перед этим они рассчитались с заказчиками и заполнили склады, как могли. Резко упал спрос на товарный бетон, так как новые стройки, да и жилые высотки никто не начинает: ни государство, ни инвестор.

- Производители материалов и застройщики сами, без властей, ничего сделать не смогут? Снова во всем виним власть и на нее надеемся?

- Понимаете, управленческих и политических ресурсов у народа кроме власти нет. А кто загнал страну в такую ситуацию? Коррупция - во власти, налоги – тоже власть. Снимите эти составляющие и отрасль заработает. Программа по завершению строительства новостроев, о которой так много говорили, не более чем пиар. Государство на эту программу выделило копейки.

Вы понимаете, отрасль строительных материалов в условиях кризиса сделала без участия власти очень много. В Украине открыли такие заводы, которые по мощностям и качеству производства не имеют аналогов в СНГ, и которыми мы должны гордиться. Мы по многим отраслям победили зависимость от импорта.

Вот, для примера, рынок теплоизоляционных материалов. Мы практически на 100% завозили базальтовую теплоизоляцию. Теперь в Черкассах есть "Технониколь", в Харькове - "Термолайф", есть производство в Донецкой области. Есть современные отечественные технологии, но нет рынка сбыта. Они вышли на украинский рынок, а спроса нет. Производители отправляют материалы в Россию, Казахстан и т.д. На Украину заводы практически не работают. Не строим, не утепляем дома. Когда эти работы начнутся в каждом дворе и на каждой стройплощадке, тогда и будет результат админреформы.

Другой пример – керамблоки (керамические блоки – современный щелевой материал для возведения стен, имеет ряд преимуществ по сравнению со стандартным кирпичом, - ред.). Тут другая ситуация: рынок не сработал, потому что построили два завода сразу и в одном столичном регионе: в с. Озера (Ирпень) и возле Ржыщева. В результате спроса на продукцию нет и производственные мощности полностью не загружены.

Но есть еще одна проблема: нет нормативов, культуры, практики и привычки по использованию этого высокоэффективного, широко применяемого в Европе изделия.

- Стройматериалы будут дорожать. Застройщики не могут строить, поскольку дорогая земля, коммуникации и стройматериалы, а покупатели не могут приобретать жилье без кредитов. Каков выход?

- Именно поэтому и остановились заводы. Выхода пока не нашли. Нужно кардинально менять подход власти к строительству. У нас доля коррупции в квадратном метре сравнима с долей строительных материалов, по крайней мере так было в Киеве. Так о чем можно говорить? Прежде всего, нужен госзаказ. Государство без масштабного, хотя бы социального и инфраструктурного, госзаказа – подросток.

Я не говорю уже о кредитах. Банки выдают такую ипотеку, которую не может выплатить ни один нормальный рабочий человек. Нельзя винить людей в том, что они безработные или не востребованы, или мало зарабатывают: все это ответственность, компетенция и профессионализм власти и политиков.

- В Украине открываются новые строительные супермаркеты, а производство стройматериалов падает. Как это объяснить?

- На самом деле, это большое счастье, что они (строительные супермаркеты, - ред.) есть. Они хоть как-то формируют культуру потребления. Но не у каждого нашего производителя есть выход на эти магазины.

- В чем причина?

- Дилерские сети сбыта производители ищут сами. Гипермаркеты - это только дополнительные каналы сбыта. Правда, наши производители раньше были приучены к тому, что к ним на заводы приезжали машины, прямо с линии забирали готовую продукцию, потому что платили предоплатой, и на складах ничего не лежало.

Сегодня в очередях за товаром никто не стоит. Производители сами ищут покупателей, формируют спрос. Стройматериалы продаются в каждом гараже, но нет системы организованного сбыта. Строительных гипермаркетов в Украине всего 50-60. Нужно больше, но качественных, таких, в которых бы проводили мастер-классы, рассказывали, какие материалы эффективны, какие - энергосберегающие, показывали бы людям новые технологии, которые могут лучше и по качеству и по цене...

Вот, например, силикатный кирпич, белый. Его не нужно штукатурить и поэтому люди его покупают. Но он не самых лучших характеристик, да и цена у него немаленькая. При этом те же керамблоки не берут, хотя они намного эффективнее, но люди тут мало информированы. Технология и культура строительства изменились, и нужно доносить это до потребителя.

- Почему в гипермаркетах мало представлены украинские производители стройматериалов?

- Потому что там (в гипермаркетах, - ред.) более широкая номенклатура и более высокие наценки, которые не выгодны нашим производителям. Кроме того, в "Эпицентре", "Новой линии" и т.д. большинство представленных товаров предназначены для декоративных, отделочных работ и внутреннего дизайна. А этих товаров мы производим мало – импорт превалирует.

Но есть еще одна проблема: у нас люди не знают реальной цены стройматериалов. В продаже "семейных" материалов (материалов, используемых в частном ремонте и строительстве, - ред.) полный хаос. Люди, например, мало задумываются над тем, что кирпич и в центре города и в спальном районе стоит одинаково, то и цены на жилье не должны разниться в разы. И мы должны им дать информацию о том, сколько стоит качественный кирпич, бетон, сухие смеси, сколько стоит цемент и т.д. Данных о том, какое соотношение цены и качества в строительных материалах, у населения нет. Именно поэтому мы сейчас организовываем проект "Высокое качество, честная цена". Тем материалам, которые пройдут суровую проверку, будет присваиваться специальный сертификат.

Мы сообщим заказчику, власти и народу о том, сколько стоит качественный строительный материал, и дадим людям право выбора: брать дешевле и хуже качеством, или брать качественный, но дороже. Сегодня часто плохие материалы стоят дороже качественных и наоборот, т.е. самогон обычный продавать по цене дорогого виски не этично.

- Каковы Ваши прогнозы по отрасли на этот год?

- К сожалению, этот год будет очень сложным.

- Будет лучше, чем в предыдущем году?

- Думаю, что, к сожалению, нет. Пока нет предпосылок. Мы ждем, что Президент и органы власти привлекут инвесторов в Украину, потому что пока ситуация критична. Главная проблема – финансирование и деловая активность. Такое впечатление, что страна дремлет и в глубоком ожидании, что кто-то за нее нас организует.

Предприятия есть. Есть заводы, которые способны обеспечить стройматериалами и Украину и не только, но заказов нет. Мы же распугали инвестора. Власть должна изменить свои повадки и начать работать.

- Какова динамика цен на стройматериалы?

- Цены упали на 30-40% за период с начала кризиса. Более того, началась нездоровая конкуренция, когда искусственно понижали качество стройматериалов, откровенно демпинговали и т.д.

Кроме того, поскольку рынок упал – покупателей мало, то у нас началась на рынке нездоровая конкуренция, и страдают прежде всего те, кто ни технологически, ни этически не может выпустить дешевую и некачественную продукцию. Есть производители, у которых импортное оборудование, технологии, бренды, они не могут халтурить по качеству и снизить себестоимость производства, и поэтому переживают тяжелые времена.

- В этом году, что будет с ценами?

- Будут расти.

- Почему?

- Как минимум потому, что стоимость газа и электроэнергии возрастает.

- Но ведь спрос невелик, и если цена вырастет, то материалы просто не будут покупать?

- Значит, производить не будут. Это раньше нельзя было заводы останавливать и рабочих распускать. А сейчас демократия, свобода слова, безработица – не вопрос. Пока не будет выгодно собственнику, производство работать не будет. Сейчас, к сожалению, гений менеджмента состоит в том, чтобы выяснить, насколько и когда останавливать производство.

Три года кризиса – это много. Очень много. Тяжело и тягостно. Шума и реформаторских действий много, а главное звено кризиса пока не досягаемо. Хочется оптимизма.

Яна ДОВГАНЬ

Рынок стройматериалов: подборка новостей>>>