Замминистра АПК: Россия нам помогла, запретив украинские сыры

- Раньше вы были знакомы с работой министерства снаружи - как бизнесмен и консультант. Уже более полугода работаете в госструктуре. Изменилось ли ваше восприятие работы ведомства?

- До того как пришел в министерство, у меня были определенные иллюзии. Я считал, что нужно лишь прийти грамотным людям с хорошими намерениями, составленными планами - и министерство заработает, реализует эти инициативы. Эти "розовые очки" у меня спали буквально на второй день, когда я ознакомился с министерством изнутри. Двадцать три года у нас не меняется система управления. В том числе и в аграрном министерстве.

Классическая проблема не только нашего ведомства, но и других госструктур - крайне низкий уровень оплаты труда. Средняя заработная плата сотрудников - 2000-2500 гривень, и на такие деньги прожить в Киеве очень тяжело. Поэтому министерство не может конкурировать с бизнесом за кадры: специалисты предпочитают идти в частные компании, где получают те же две тысячи, но долларов. У нас остались единицы специалистов, продолжающих работать по идейным соображениям.

Познакомившись с кадрами, я понял, почему даже самые хорошие идеи не работают: их банально некому реализовывать. Выживали в министерстве только взяточники, а реальных специалистов, способных готовить качественные и нужные для аграриев законы, почти не осталось.

- Что сделали, чтобы изменить ситуацию, наладить работу?

- Надеяться, что за полгода нам удастся сломать систему, выстраивавшуюся десятилетиями, по меньшей мере наивно. Правительство и мы в нашем министерстве уже провели большую работу, но основные усилия были направлены на недопущение бюджетного краха. Казна страны была пуста, и вполне объяснимо, что добиться ее наполнения стало первоочередной задачей, остальные отошли на второй план.

По моему мнению, после выборов одним из ключевых заданий должна стать системная реформа госслужбы. За те копейки, что сейчас платят чиновникам, профессионалы работать не будут.

- Вы говорите о системных проблемах. А в вашем министерстве что изменилось за эти полгода?

- Раньше МинАПК воспринималось как неприступная крепость, закрытая для бизнеса. Поэтому первым делом мы открыли двери для бизнесменов, наладили диалог. Обратились к аграриям, объяснили, что судьба сектора и бизнеса зависит не столько от министерства, сколько от них самих. Что если они хотят что-то поменять - нужно участвовать, работать, а не ждать непонятно чего.

И нас услышали. Были созданы больше десятка рабочих групп чиновников и представителей компаний по всем направлениям агробизнеса. Они регулярно собираются, обсуждают, предлагают те или иные решения наболевших проблем. Результаты их работы уже видны: Рада приняла два ключевых закона, необходимых для гармонизации нашего законодательства и требований ЕС.

- Как видите дальнейшее реформирование отрасли?

- В мире есть две схемы работы аграрного сектора: плановая, когда государство устанавливает, кто, что и сколько будет сеять и по какой цене продавать, и либеральная, когда основную роль в регулировании отрасли играют профильные объединения и ассоциации. По моему мнению, именно такую систему нужно внедрять в Украине - при минимальном вмешательстве государства в работу аграриев.

Но есть проблема - за все эти годы в Украине так и не было создано действенных профильных ассоциаций. Разнообразных аграрных объединений более сотни, но реально работают из них не больше десятка.

Мы готовы передать профессиональным ассоциациям ряд полномочий по сертификации (например, сортов семян или пород скота) и регулированию отрасли. Но они должны быть готовы эти функции принять и эффективно выполнять. Пока что этого нет.

- Недавно Кабмин ликвидировал одно из наиболее коррумпированных ведомств в агросекторе - Госсельхозинспекцию. Это один из этапов реформирования, который вы лоббировали?

- Я считаю, что ликвидация инспекции вот так вот резко, без предварительного обсуждения и переходного периода, - ошибка. Да, это был коррупционный монстр, но ликвидировать его, не прописав порядок передачи полномочий, было нельзя. Нужно было продумать процедуру реорганизации, чтобы она прошла безболезненно.

Сейчас даже аграрии, ранее ратовавшие за ликвидацию ведомства, пребывают в растерянности. Простой пример - непонятно, кто сейчас должен выдавать сертификаты на экспорт зерна. В итоге трейдеры не могут заключать контракты и теряют деньги. Функции находятся "в процессе передачи", причем часть органов, которым должны были передать полномочия Госсельхозинспекции, еще даже не созданы. Тупиковая ситуация, к которой привело необдуманное популистское решение правительства.

Я за реформы, но за правильные реформы, которые не повредят бизнесу.

Кто заплатит за качественное министерство

- Как планируете помогать аграриям наращивать экспорт?

- В наших планах создание своеобразного совещательного органа - аналитического центра. Специалисты, привлеченные к его работе, будут изучать потенциал отрасли, анализировать потребности внутреннего рынка, возможности поставки продукции в другие страны, разрабатывать рекомендации по выходу на внешние рынки. Это должны быть профессионалы - как от бизнеса, так и от государства.

- Но ведь ранее вы говорили, что нет финансовых ресурсов для привлечения профессионалов, откуда возьмутся деньги для оплаты специалистов?

- Мы изучаем возможность создания специального фонда, куда будут вносить деньги аграрные предприятия. Постепенно сельхозпроизводители понимают, что в их интересах участвовать в работе министерства и разработке нормативно-правовых актов, программ развития различных секторов. Не исключаем, что подключатся и международные организации, также заинтересованные в наращивании экспорта продовольствия из Украины: население мира растет, потребность в еде постоянно увеличивается.

- Агрохолдинги, вносящие деньги в этот фонд, будут в первую очередь заинтересованы в лоббировании собственных интересов, а мелкие предприятия не смогут защищаться…

- Для этого и нужно МинАПК. Мы будем участвовать в работе групп и искать баланс интересов между холдингами, фермерами и государством. Уверен, что сможем защитить малый агробизнес и найти устраивающее всех решение.

- Какие экспортные направления наиболее перспективны?

- Я сторонник того, чтобы наращивать экспорт не сырья, а продукции с большей добавленной стоимостью. Продавать за границу зерновые - прекрасно, но продавая переработанную продукцию, можно заработать гораздо больше. Это выгоднее и аграриям, и государству.

Так что изучаем ситуацию и работаем над увеличением экспорта мяса, продуктов переработки молока, другого товара с высокой добавленной стоимостью. Определенные успехи есть, но хочется большего.

- Куда планируете продавать, учитывая фактическую потерю российского рынка и открытие границ с Евросоюзом?

- Прежде всего хочу отметить, что как раз ЕС не относится к ключевым экспортным рынкам для Украины: в Европе свой мощный аграрный сектор с существенной господдержкой. Потенциальные рынки сбыта для наших товаров - арабские страны, страны Юго-Восточной Азии, Китай с его практически безразмерным рынком. В этом направлении и работаем.

Уже проведены успешные переговоры с Грузией - пусть это и незначительный рынок, однако он может стать плацдармом для выхода в Иран, Азербайджан и другие страны Закавказья.

О молоке и хлебе насущном