28.09.2018, 13:10

"Хочешь стать миллиардером - фокусируйся на одном бизнесе"

Оскар Хартманн (фото - Big Money)

Интервью Евгения Черняка с предпринимателем и инвестором Оскаром Хартманном, который в 28 лет стал долларовым миллионером

Автор и ведущий проекта BIG MONEY бизнесмен и владелец Global Spirits Евгений Черняк встречается с бизнесменами и топ-менеджерами и задает им жесткие вопросы о том, как создавать, поддерживать и развивать бизнес.

Очередной гость программы – 36-летний предприниматель и инвестор Оскар Хартманн. Родился в семье русских немцев в Казахстане, в 7 лет переехал с родителями в Германию. Там же закончил школу управления WHU по специальности "Международная экономика". Перед тем как заняться бизнесом, Хартманн пробовал счастья в различных сферах: разносил почту, работал на складе и автозаправке, в представительстве BMW в Малайзии и московском офисе Boston Consulting Group.

Реклама

Сегодня Хартманн – успешный бизнесмен, основатель более десятка компаний, капитализация которых превышает $5 млрд, включая KupiVIP, CarPrice, Aktivo и FactoryMarket.com, основатель и партнер нескольких инвестиционных фондов. Портфель венчурных инвестиций семейного холдинга Hartmann Holdings насчитывает десятки компаний по всему миру. Свое состояние он оценивает в $200 млн.

В интервью проекту Big Money Хартманн рассказал, почему старается сократить свое присутствие в управлении бизнесом. О бизнес-факапах и самых больших денежных потерях. О перспективных инвестиционных сферах и успешных бизнес-моделях. О важности правильной постановки бизнес-целей и мотивации, почему он не спешит в миллиардеры и на какие четыре фактора инвесторі смотрят перед тем, как принять решения о финансировании новых проектов.

 LIGA.net публикует самые интересные отрывки из беседы Черняка и Хартманна.

О бизнесе и выгодных моделях управления

Меня всегда было тяжело засунуть в какой-то ящик: предприниматель, инвестор, филантроп. На данный момент я не управляю бизнесом. Развиваю семейный холдинг - Hartmann Holdings, у которого есть много активностей: коммерческих, некоммерческих и инвестиции. Мы купили 13% [акций] Flaschenpost (немецкий сервис доставки напитков. – Ред.) за €10 млн. Сейчас у этой компании огромная история успеха, капитализация примерно 400 [млн €]. Думаю, в ближайшие три-четыре года, стоимость этой компании будет €5 млрд. Сейчас у меня есть доли приблизительно в двадцати семи активных компаниях. Есть как российские, так и зарубежные активы.   

Сегодня лишь в одной из компаний я очень вовлечен [в управление]. В пяти компаниях я состою в совете директоров. Остальные – пассивное управление. Я получаю отчетность и информацию. Стараюсь сократить свое присутствие в управлении бизнесом. Раньше я был вовлечен во все свои проекты. Это была ошибка. Потому что, кроме меня, в [команде] не было настоящих предпринимателей.

Оскар Хартманн и Евгений Черняк (фото - Big Money)

Все компании не могли держаться на мне одном. Этого недостаточно. Потому что в фокусе, полном погружении в одну идею, - огромная сила. В этом даже есть какая-то магия. Когда ты стоишь под душем, и к тебе приходят идеи в одном направлении. Или, когда тебе снится сон, в котором ты решаешь какую-то проблему. В первые периоды становления – это незаменимо для бизнеса. Поэтому я не вкладываю в предпринимателей, которые не [работают] фул-тайм. Если я иду на такой компромисс, я должен быть готов делиться большой долей. Например, если сейчас создаю компанию, я уже на старте готов делиться 60% с людьми, которые готовы работать фул-тайм. Я сокращаю свою долю в компании, чтобы для людей, которые ей управляют, она была жизненно важна. Это компромиссная модель ведения бизнеса.

Главный проект, на котором я сегодня полностью сосредоточен, - моя жизнь. Чтобы стать миллиардером, нужно делать что-то одно в крупных масштабах. Если хочешь заработать десятки миллионов долларов, можно сделать по-другому. Я себя спрашивал, чего я хочу: заработать миллиарды и заниматься одним делом до конца своих дней, или заработать $50 млн, но жить разнообразной жизнью. Я выбрал второе. Потому что $50 млн – тоже очень много. Мир такой интересный, мне было бы тяжело сидеть в одной индустрии.

Реклама

В этом плане - я плохой пример. Это все очень индивидуально. Каждая компания – отражение личности владельца. Но если говорить о финансовой выгоде – концентрация на одном бизнесе – более выгодна.

"Чтобы стать миллиардером, нужно делать что-то одно в крупных масштабах. Если хочешь заработать десятки миллионов долларов, можно сделать по-другому. Я себя спрашивал, чего я хочу: заработать миллиарды и заниматься одним делом до конца своих дней, или заработать $50 млн, но жить разнообразной жизнью"

Об интуиции в инвестициях

У меня есть друг – Оливер Юнг, история которого подтверждает, что интуиция играет большую роль.

Он был инвестором во всех топ-20 историях успеха, которые произошли в мире. Это мой наставник.

Он сопровождал меня на протяжении двух лет моего бизнес-становления. Сейчас он – миллиардер.

О мотивации и первом заработанном капитале

У меня нет финансовой мотивации. Я очень часто испытываю эмоцию благодарности. Считаю, что не я сам себя сделал, а много жизненных факторов. Финансы - инструмент для достижения других целей: свобода, максимизация свободы выбора действий. У меня есть коммерческая деятельность и некоммерческая.

"Если говорить о финансовой выгоде – концентрация на одном бизнесе – более выгодна"

Если коротко рассказать о коммерческой деятельности: я основал свой первый бизнес, потом сделал несколько инвестиционных проектов. Позже продал компанию Sapato (sapato.ru - российский интернет-магазин обуви. – Ред.) онлайн-ритейлеру Ozon.ru. Так я заработал свой первый большой капитал – примерно $14 млн. Столько стоила моя доля. Мне тогда было 28 лет. (Ozon.ru купил sapato.ru в феврале 2012 года за $50 млн в форме обмена акциями между акционерами. В мае 2015 года Ozon.ru продал Sapato проекту Хартманна - KupiVIP. – Ред.). Все эти деньги я реинвестировал в 15 проектов. Единственное исключение – купил квартиру в Москве.

У меня нет цели заработать миллиард. Если это был бы основной мой фокус, я бы работал по-другому. Я хочу быть очень состоятельным человеком. Уже сейчас я не вижу финансовых рычагов, которые могут улучшить качество моей жизни. В 2013 году я достиг планки, когда я могу жить и ничего не делать. Мой пассивный доход существенно превышал все расходы. Сейчас я оцениваю свое состояние в $200 млн.

Я понял, что нельзя быть таким эгоистом. У меня есть достаточно редкий талант создавать новые вещи: превращать невидимое в видимое. Считаю, что мой самый большой успех еще впереди. Рано или поздно я к приду к миллиарду, потому что у меня есть цели, для которых он нужен.

Я люблю большие системы. Это мотивирует меня идти дальше. Хочется больше заработать, чтобы вкладывать не только в коммерческие проекты.

О воспитании и развитии навыков

Думаю, что в фразе "средний доход человека – это среднестатистический доход его окружения" есть большая доля правды. Когда я закончил университет, я кардинально отличался от себя абитуриента. Я феноменально трансформировался за счет университетского окружения. Все работали как сумасшедшие. Была очень большая конкуренция и атмосфера, которая дала мне веру в свои силы.

До университета у меня было две компании, которые состояли из одного человека. Я в 18 лет создал бизнес. 100% попав в бизнес-модель я зарабатывал €20 000 в месяц. Я не масштабировал бизнес, я качал. У меня была определенная модель мира в голове. Я тратил деньги, путешествовал. Сейчас все по-другому.

"У меня есть достаточно редкий талант создавать новые вещи: превращать невидимое в видимое. Считаю, что мой самый большой успех еще впереди. Рано или поздно я к приду к миллиарду, потому что у меня есть цели, для которых он нужен. Я люблю большие системы. Это мотивирует меня идти дальше. Хочется больше заработать, чтобы вкладывать не только в коммерческие проекты"

О бизнес-провалах, мотивации идти дальше и новых инвестициях

Самая крупная личная финансовая потеря в проекте - $2 млн. Но я терял и намного больше. Когда рубль обесценился в два раза, я потерял почти $100 млн капитализации. Потому что во всех компаниях выручка была в рублях.   

После серии успешных запусков компаний, я испытал огромное количество боли. Дело в том, что первые пять компаний, которые я создал, стали успешными. Будучи практичным человеком, не увлекающимся теорией, я начал думать, что все что нужно для успеха, – идея и команда. Это оказалось не так. После этого случилось восемь неудачных запусков компаний. В этом списке - проект Kupibonus, на котором мы потеряли $7 млн. Очень много денег мы потеряли на проекте Have a Rest.ru. Много потеряли на домашнем сегменте.

Ключевая проблема – неправильный выбор бизнес-модели. Но в тот момент я все-равно заработал больше, чем потерял. У меня не было в жизни моментов, когда я потерял больше, чем вложил или заработал. Например, сейчас компания Shopping Live (интернет- и телемагазин, входящий в европейский холдинг HSE24 Group. – Ред.) стоит в десятки раз больше, чем было потеряно.

"У большинства людей, которые приходят за инвестициями, очень слабые комбинации. Нужно работать над качеством. Все как в спорте. Чтобы вырастить чемпиона, важна генетика (бизнес-модель), тренировки, питание, сила воли. Если есть компромиссы, чемпионами не становятся"

Это был очень сложный период. Я загонял себя еще больше. Если не брать во внимание четырех часов, во время которых я не спал, а просто лежал в кровати, я все время работал. Без выходных и личной жизни. В таком темпе я выдержал полгода. Я начал поправляться. Дошел до веса в 108 кг. Стал злым человеком. Это был тупик.

В этот момент мне очень не хватало наставника, который смотрел бы на все, что я делаю, со стороны и подсказывал. Это как в спорте. Если спортсмен начинает что-то делать не так, тренер ему говорит: "Алло, здесь нужно делать так и так".   

Тогда я понял, что мне в партнеры нужны настоящие предприниматели. Такие же, как и я. Но, чтобы со мной работали такие же, как я, я должен делиться. До этого в каждом проекте у меня было 90% акций. Я был доминирующим акционером. После этого я понял, что нужно делать все по-другому.

Оскар Хартманн (фото - Big Money)

Чтобы вложения были эффективными, чтобы была критическая масса, нужно инвестировать, как минимум, в 25 проектов. Мы создали фонд и сделали еще один спринт инвестиций, около 25-ти по всему миру по проверенным бизнес-моделям. Фонд сработал очень хорошо – вложенные деньги мы вернули в пятикратном размере. Сейчас я делаю третий спринт инвестиций – 20 проектов по всему миру.

Я – спринтер. Долгие дистанции снижают уровень тестостерона. Это нехорошо для мужчин. Думаю, что этот спринт станет очень успешным. У меня есть только инвесторская деятельность, когда я вкладываю в предпринимателей. При этом я продолжаю делать какие-то свои комбинации. Если посмотреть на Hartmann Holdings, есть хвост старых компаний, которые продаются, и новая волна. С акцентом на диджитал.

"Мне в партнеры нужны настоящие предприниматели. Такие же, как и я. Но, чтобы со мной работали такие же, как я, я должен делиться. До этого в каждом проекте у меня было 90% акций. Я был доминирующим акционером. После этого я понял, что нужно делать все по-другому. Сейчас стараюсь сократить свое присутствие в управлении бизнесом"

О главных критериях привлекательности бизнеса для инвесторов

Есть четыре элемента. Первый – сам человек, как личность. Важно узнать, какой у человека фундамент, тогда станет понятно, что он может построить. Его амбиции, как он видит себя в этом мире, есть ли у него страхи, какие-либо ограничения и социальный капитал. Это ключевой фактор принятия решения. Второе – идея. Третье – предприниматель и команда и ресурсы. Четвертое – время и готовность работать.

Любой большой бизнес делается на протяжении 10 лет. Как я инвестирую? У меня есть качество видеть подобные комбинации. Много из них стоят и ждут, когда в них вложат деньги. В то время, когда все хотят инвестировать в поезд, которые уже едет: догнать его и немножко в него закинуть. Нужно создавать комбинацию, ориентированную на победу.

Еще один момент, я вкладываю в очень сильных переговорщиков. Иногда это происходит практически в слепую - без презентации, только со слов предпринимателей.

Проблема в том, что у большинства людей, которые приходят за инвестициями, очень слабые комбинации. Нужно работать над качеством. Все как в спорте. Чтобы вырастить чемпиона, важна генетика (бизнес-модель), тренировки, питание, сила воли. Если есть компромиссы, чемпионами не становятся.  

"Есть четыре элемента привлекательности для инвесторов. Человек, как личность, идея, предприниматель, команда и ресурсы, время и готовность работать" 

О диджитализации и IT-сфере

Я не вижу более сильного тренда, чем диджитализация экономики. Интернет каждые десять лет создает новые тренды и ценности. Тренд интернета и диджитализация экономики будут продолжаться следующие 20 лет. Почему все, кто меня окружают, такие успешные? Последние 20 лет они все занимаются интернет-технологиями.

Считаю, что в России и Украине есть золото – люди. Разработчики, которые могут делать продукты любой сложности. В Украине есть много историй успеха в IT-сфере: компаний, которые делают мировые продукты. Внутренний рынок упал и это заставило всех сфокусироваться на внешних рынках.

Книга, которая изменила жизнь

"Как привести дела в порядок. Искусство продуктивности без стресса" (автор Дэвид Аллен. – Ред.). Эта книга – просто бомба. 

Если Вы заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.