Стародубцев: в прошлом году на госзакупках потеряли 50 млрд грн

ЗА полтора года у двух правительств реформаторов не слишком много реальных достижений. Обычно к конкретным делам причисляют - начало дерегуляции, новую патрульную полицию и почти законченную реструктуризацию внешнего долга. В этом более чем скромном списке незаслуженно обойдена вниманием - создание и запуск электронной системы закупок ProZorro, которая реально способна радикально снизить коррупцию при госзакупках. О появлении этой системе, трудностях при ее внедрении и почему для успеха пришлось пойти на госслужбы ЛІГАБізнесІнформрассказал Александр Стародубцев, один из основателей ProZorro, ныне - начальник департамента регулирования публичных закупок Минэкономразвития.

- Как вы оцениваете свои успехи во внедрении электронных торгов?

- Тут важно, не как оцениваю я, а как оценивает бизнес и заказчики тендеров. Общий фон - крайне благожелательный, многие уже заметили реальные изменения. Скажу так: наша реформа самая заметная после появления патрульной полиции. Да и то, не факт, что если бы у нас были мигалки, мы не смогли бы занять первое место (улыбается).

- По вашим оценкам, сколько в год терялось и теряется из-за непрозрачных процедур проведения госзакупок?

- Конкретные цифры назвать тяжело. К примеру, в прошлом году на госзакупки было выделено 250 млрд грн, и по нашему мнению, потери составляли до 20%, то есть около 50 млрд грн. Это и откаты, и завышения цены, и прочее. По данным аналитики ProZorro, мы в среднем сэкономили примерно 12% - 37 млн грн из 350 млн грн завершившихся торгов. В принципе, хороший показатель: когда начинали, в качестве ориентира наметили 10% экономии.

Читайте также: Зачем нужна и как работает система ProZorro

Этапы

- Когда у вас появилась мысль заняться госзакупками, организовывать систему электронных тендеров?

- Не могу сказать, что это была какая-то спланированная продуманная идея. В первый Кабмин Арсения Яценюка министром экономики вошел Павло Шеремета, которого я неплохо знал. Знал и многих других активистов, пошедших на госслужбу в первой волне.

Тогда был очень большой энтузиазм, большие надежды, много романтики. На встрече консультантов "большой тройки" с Шереметой нам предложили несколько возможных направлений работы: дерегуляция, рекреационная медицина и госзакупки. Из этих трех тем ближе всех мне были госзакупки.

- Это был март 2014-го. А ProZorro начала работу спустя без малого год - в феврале 2015-го. Почему так долго?

- Во-первых, год для разработки системы де-факто с нуля - это отнюдь не долго. Учтите, что процентов на 90 ProZorro - результат работы волонтеров и активистов при помощи бизнеса, отдельных программистов и других неравнодушных. Участие государства на большинстве этапов было символическое. Поэтому год - не такой уже большой срок. Аналогичные системы в Европе быстрее, чем за три года не запускаются.

- С чего начали, решив заняться госзакупками?

- У нашей команды была первоочередная задача: разобраться с украинским законодательством и составить свое видение. То есть разработать и утвердить программу, включающую комплексные изменения сферы: от правок в законодательство и принятия подзаконных актов, до презентации "дорожной карты" реформы.

- Этот этап отнял много времени?

- Да, едва приступив к изучению закона, мы поняли, что для понимания всех нюансов законодательства потребуется много времени. Впрочем, довольно быстро появилась гипотеза, впоследствии подтвердившаяся, что просто правками законодательства структурно изменить систему госзакупок не получится. Реформа - это больше, чем просто принятие закона, это изменение правил игры.

- И что решили делать дальше?

- Мы начали писать комплексную концепцию реформирования госзакупок. Это было сложно: никто особо не горел желанием делиться с нами опытом. Тогда наша группа была де-факто волонтерами с непонятными и неопределенными полномочиями. Но по крупицам информацию собирали, анализировали, сопоставляли. Собственно, именно тогда и появилось понимание, что для борьбы с коррупцией в госзакупках необходимо выстраивать электронную систему торгов. Мы ее не рассматривали, как панацею, но понимали, что это первый необходимый шаг для реформы.

- Есть какие-то иностранные системы, которые взяли за образец?

- К нашему удивлению, оказалось, что схожих проектов в других странах не так уж и много. Пришлось в основном использовать экспертные наработки и приводить их в соответствие украинским реалиям. В целом, написали неплохой концепт и даже защитили его перед президентом, но потом пришлось кардинальным образом изменить планы.

- Почему?

- Мы случайно познакомились с двумя экспертами, построившими систему электронных госзакупок в Грузии: Тато Уржумелашвили и Давидом Маргания. Они нам сразу показали работающую систему, объяснили принципы работы. В итоге мы решили отказаться от нашего концепта, и выстраивать украинскую платформу, активно используя грузинский опыт. Они согласились нам помогать, и процесс активизировался.

Читайте также: Электронные тендеры как способ победить коррупцию при госзакупках

Помощь друзей

- В чем выражалось сотрудничество с грузинами?

- У нас было громадное желание повторить успешный опыт Грузии. Мы тесно сотрудничали с соответствующим подкомитетом Верховной Рады, куда Ксения Ляпина привлекла и Тато, и Давида. Там разрабатывался принципиально новый законопроект о госзакупках, а группа в Минэкономики дорабатывала концепцию с учетом грузинского опыта.

- То есть, по сути, вы скопировали грузинскую систему?

- Абсолютно нет! Взяли за пример, основу, но не скопировали. Грузия - намного меньше страна, чем Украина, с другим количеством тендером, географическим охватом, количеством производителей. У них внедрена моноплатформенная система - то есть на одной площадке пересекаются все - и заказчики торгов, и участники.

У нас принципиально другая ситуация. Хотя бы в силу гораздо более высокого уровня развития рынка IT, и наличия полутора десятков электронных торговых площадок, где организовывают тендеры большие компании. Поэтому моноплатформенная система для нас не могла стать идеальной.

- В чем ключевые различия?

- Когда мы сформировали свое видение нашей концепции, мы обратились к крупным украинским электронным площадкам и предложили партнерство - они включают свои ресурсы в общую систему государственных электронных торгов. То есть система получается мультиплатформенная: заказчик тендера не обязан размещать информацию только на какой-то одной площадке. Может выбрать любую, но данные о конкурсе тут же будут доступны пользователям всех других площадок. Таким образом все оказываются в выигрыше: на государственных торгах платформы могут привлечь больше пользователей, заказчики - получить больше предложений, а производители - своевременно узнать о планирующейся закупке.

- Возражений со стороны торговых площадок не было? Ведь они, по сути, конкуренты, а их заставляют работать вместе…

- Частные торговые площадки положительно отнеслись к нашей инициативе. 9 сентября прошлого года мы подписали с ними соглашение, что мы хотим построить систему, где будут частные торговые площадки, но (и это принципиальный момент) государственная единая база данных. Кстати, сама система пока что принадлежит не государству, а  Transparency International (это мировая негосударственная организация по борьбе с коррупцией, в том числе в госзакупках) и будет передана государству в ближайшем будущем.

- Сколько всего платформ удалось привлечь?

- Сейчас мы работаем с шестью платформами, и еще четыре готовятся выйти в ближайшем будущем. Не исключено, что их количество будет увеличиваться. Это открытый рынок. В целом, я считаю, что нам ощутимо везло при создании ProZorro.

- В чем заключалось это везение?

- Например, в конце прошлого лета, когда мы поняли, что принятие прогрессивного закона о госзакупках откладывается на неопределенный срок из-за приближающихся выборов в Раду. Тогда замглавы Администрации президента Дмитрий Шимкив предложил не терять время, ожидая принятия закона, а начать выстраивать систему с допороговых торгов. И мы получили возможность начать отрабатывать технологию проведения электронных торгов сразу без каких-либо законодательных изменений. Сами мы сразу до этого не догадались.

Потом нам повезло найти программиста, готового тратить время и силы на создание ПО. Мы не могли привлекать программистов с площадок: это очевидный конфликт интересов. А это был человек вообще со стороны, не связанный ни с одной из них.

Повезло, что крупные IT-компании по мере сил помогали нам, предоставляли и предоставляют программистов, аналитиков и тестировщиков. Повезло, что удалось получить бесплатно модуль бизнес-аналитики QlikView. Нам помогало и помогает много неравнодушных людей.В конечном итоге повезло с профильным замминистра Максимом Нефьодовым, который с первых дней является ее самым активным адвокатом и промоутером.

Читайте также: Бизнес не хочет идти на государственные тендеры